среда, 30 июня 2010 г.

Про дневной сон и врачей, прививки.

Девочки, если удобно, то давайте здесь продолжим.

28 июня 2010 г. 18:59
Любовь Фиоре комментирует...
Друзья, поделитесь, что вы делаете, чтобы детки днём спали. Моя внучка ну никак не хочет спать! Невестка очень устаёт, ведь нет в запасе даже получаса, чтобы книжку почитать или просто вздремнуть. Перебробовали все способы усыпления: колыбельные, затемнённая спальня, прохлада (кондиционер даже установили), а она-проказница даже просто полежать не соглашается. С моими детьми такой проблемы не было - оба спали хорошо и днём и ночью, поэтому опыта по засыпанию не накопилось:)

28 июня 2010 г. 18:59
Zarina комментирует...
Люб, а мы программы даже не смотрим, не понятно сможем посмотреть что-либо или нет. На фильм случайно наткнулись. Вроде и поздно. все порывалась спать пойти, но как-то интересно было, чем все закончится.

По поводу сна. У меня Алексей спал вообще отвратительно. Днем на улицу гулять выходила, либо на балконе. Когда стал спать один раз, укладывала дома, засыпал с грудью.
У меня вариантов засыпания два: улица, или "мамочка рядом". Федюне достаточно, чтобы просто обняла и полежала пока не заснет.

28 июня 2010 г. 20:38
Zarina комментирует...
Люба, а у меня еще вопрос возник: она у вас один раз днем спит или два?

28 июня 2010 г. 22:12
Любовь Фиоре комментирует...
Лена, она вообще днём перестала спать! В какие-то дни засыпает минут на 30 (один раз), а в основном, глаз не смыкает, а всё носится. И по квартире, и во дворе.
Она родилась зимой: в тёплом комбинезоне да на морозе прекрасно спала. В 1 год и 2 месяца спала 1.5 - 2 часа на улице и 30 минут дома. Сейчас (ей 1 год и 4 месяца) не хочет даже полежать с мамой. В своей кроватке не спит (ни днём, ни ночью) - только с мамой, папе приходится спать в другой комнате:( Одни врачи говорят, что это гиперактивность и выписывают успокаивающие средства, другие - ничего страшного, терпите и всё образуется. А Аня (так мою невестку зовут) совсем изнервничалась и устала.

29 июня 2010 г. 10:00
Zarina комментирует...
Люба, вот мне тоже мысль пришла, что это может быть проявление неврологии. Попробуйте невропатолога хорошего найти. Может быть она просто перевозбуждается? До 1,5 лет дети имеют полное право спать 2 раза с перерывами на бодрствование 3,5-4 часа. До 3,5 лет дневной сон должен быть обязательно. Вобще слышала. что есть дети, которые перейдя на 1 сон днем спят по 30 минут вначале, но потом выходят на режим и спят по 2-3 часа. Если бы спала, но мало, то и ничего. со временем нормализуется. Если не спит совсем, я бы все-таки врачу показала. Возможно, там не успокаивающие, а мочегонные пить надо (дети от внутричерепного могут не спать). Вам УЗИ головы делали когда-нибудь? Если родничок не закрылся еще (ну вдруг..) срочно сделайте. При закрытом тоже есть какой-то метод, позволяющий выявить ВЧД, но я не помню как называется.

29 июня 2010 г. 12:21
blogging mit Geschmack комментирует...
Люба, а я только хотела про возраст спросить, прежде чем писать, а то без возраста как-то сложно сориентироваться, а тут ты уже и сказала... Знаешь, когда тут у нас на швейцарско-русском форуме в миллионный раз задается такой вопрос (ну тема то волнующая, а мамочки постоянно новые появляются)), то КАЖДЫЙ раз дело доходит до ругани между мамами... вот последний раз неделю назад случился, и я там влезла, хотя зареклась не участвовать в таких дискуссиях, ну и как результат естественно "дошло до драки"...

Я вообще все это к чему пишу, чтоб понятнее было)) Просто такие "драки" возникают между теми, дети которых были рождены в России, и они с ними уже сюда приехали, и теми, чьи дети были рождены здесь. Предметом споров и раздоров становится тот факт, что в России/Украине очень часто детей с подобными "проблемами" водят по врачам и даже выписываются лекарства (вот как ты Люба пишешь успокоительные) и мамы и в больницы ложатся и (страшные) "диагнозы" ставятся... Такие "российские" мамочки, приехав сюда, испытывают шок и летают потом по нескольку раз в год домой на всевозможные обследования, потому что как им кажется, "у ребенка что-то не так и "это" обязательно нужно лечить".

29 июня 2010 г. 14:35
blogging mit Geschmack комментирует...
..в одном комментарии мой опус не поместился - продолжаю))

Я абсолютно ничего не имею против того, чтобы показать ребенка врачу, что и делаю, если в этом есть необходимость, и даже было дело звонила нашему доктору вечером на мобильный.. Но я против того, чтобы 1.ребенок принимал лекарства "успокаивающего" характера и "вот это тоже на всякий случай не повредит" и 2.я против излишних "обследований" - читай против таскания пл врачам и больницам. Здесь, повторюсь, я не имею ввиду, когда ребенок действительно заболел и чем-то конкретным и ему нужен доктор - я имею ввиду вот такие "мифические" болезни...

Ну вот из форума нашего приведу примеры, когда девочкам неймется пройти "самое настоящее обследование", когда 1.малыш 3х месяцев всю ночь прекрасно спит, а вот днем с рук не слазит - совет единственный: бегом к врачу делать УЗИ головного мозга, с ребенком что-то не так (?!) Второй пример: в 14 мес. ребенок еще не ходит - бегом к врачу, ребенок катастрофически отстает в развитии и этому будут последствия. Пример третий: в 2 года ребенок до сих пор в подгузниках - к врачу немедленно, потому что это ненормально плюс маму ребенка обвинят в лени, безответственности и полном безразличии к развитию ребенка... Ох, и таких примеров еще миллион...

Но вернусь к теме вопроса Любы... Люба, я твою невестку могу понять очень хорошо, потому что с Эленой я касательно сна прошла через огонь, воду и медные трубы. В три месяца она стала просыпаться по нескольку раз за ночь, в шесть месяцев несколько раз в течение одного часа, днем спала по 15-20 минут, когда я ее пыталась всеми силами и несилами пару раз уложить. Такой кошмар продолжался до 20ти месяцев, когда стали замечаться еле заметные улучшения, а именно просыпаться не несколько раз в час, а один раз в час (для кого-то это еще тот ужас, для меня было благословение), затем 3-4 раза за ночь... Сейчас в 3 года она продолжает просыпаться 1-2 раза ночью, а днем спит один раз не больше 30минут...

Люб, знаешь, что меня в вашем примере совершенно не тянет посоветовать обратиться к врачу? То, что 2 месяца назад и все время до этого внучка прекрасно МОГЛА спать и подолгу (я такого не знаю из своего опыта, чтобы ребенок спал 1,5-2 часа)). Это означает, что все у нее нормально развивалось и продолжает развиваться - просто сейчас у нее такая фаза, возможно связанная с познаванием окружающего пространства, когда все такие интересное. Возможно жара действует на нее возбуждающе... да мало ли подобных влияний извне. Я бы сказала, что 2 месяца слишком маленький срок, чтобы беспокойство перерастало в страх, что "с ней что-то не так".

Вот то, что невестка твоя без ног это другое дело... Скажи, а как ее мама? Помогает? Ну я просто ж не знаю ситуацию... Тебе они "доверяют" внучку - не только на день, а и на ночь?

Знаешь, что нам помогло немного выровнять нашу "гиперактивность" и помогло также мне не сойти с ума? (не смейтесь, я серьезно, я была очень-очень на грани..) Это режим, а точнее его выработка. Очень жаль, что я только в год начала над этим работать. И не просто режим типа поспал-поел-погулял, а поминутное расписание без "плюс-минус полчаса", это главное! Вот чтобы завтракать всегда в одно время, обедать-ужинать разумеется тоже. Чтобы выходить на прогулку всегда в одно и то же время и возвращатсья домой. Чтобы купаться всегда по расписанию и целый "ритуальный" комплект по укладыванию спать... А когда у нас не получалось уложиться днем в строго положенное время, я просто закрывала комнату, садила к себе Элену и мы или "спокойно" играли или смотрели книжку - в общем оставались как можно более спокойными, если уж уснуть не удалось...

29 июня 2010 г. 14:37
blogging mit Geschmack комментирует...
Знаешь, что нам помогло немного выровнять нашу "гиперактивность" и помогло также мне не сойти с ума? (не смейтесь, я серьезно, я была очень-очень на грани..) Это режим, а точнее его выработка. Очень жаль, что я только в год начала над этим работать. И не просто режим типа поспал-поел-погулял, а поминутное расписание без "плюс-минус полчаса", это главное! Вот чтобы завтракать всегда в одно время, обедать-ужинать разумеется тоже. Чтобы выходить на прогулку всегда в одно и то же время и возвращатсья домой. Чтобы купаться всегда по расписанию и целый "ритуальный" комплект по укладыванию спать... А когда у нас не получалось уложиться днем в строго положенное время, я просто закрывала комнату, садила к себе Элену и мы или "спокойно" играли или смотрели книжку - в общем оставались как можно более спокойными, если уж уснуть не удалось...

У Элены до сих пор шило в одном месте, но тем не менее и она "выучила", что после обеда мы идем все спать, включаем наш музыкальный аквариум и мама поет песенку и укачивает. Кстати, оччччень советую вам завести музыкальную игрушку с постоянной (желательно длинной) мелодией - эта мелодия у Элены с года, и я даже второй купила для Тома, чтобы не подрались)) Эта мелодия у нас один из ритуалов, говорящих о том, что сейчас нужно спать. Еще у Тома есть его любимая мягкая игрушка, которую я постаралась ему "привить" с рождения (с Эленой я "зеленая" была - не знала о такой громадной роли игрушки-друга для сна и успокоения). Но зато сейчас, когда она увидела, как Том с ней обнимается перед сном и как он ее любит, то попросила и себе тоже - пошли мы и ей купили черепашку, а у Тома уточка и медвежонок на сменку из той же серии, чтобы постирать можно было))) В общем, я к тому это говорю, что и сейчас в год и 4 можно "завести" любимую "сонную" игрушку))

уууФ, вот это расписалась)) Но я ни в коем случае никого не хотела обидеть или задеть - это лишь мое как бы видение со стороны на основе своего опыта... А решает в каждом индивидуальном случае сама мама, как ей поступить дальше - просто иногда помогает уже чуть-чуть знать то, что то, что происходит с твоим ребенком это не единственный единичный случай, что многие уже сталкивались с подобным и что все "проходит", потому что каждый ребенок индивидуален с индивидуальным механизмом развития. Я просто придерживаюсь того мнения, что нельзя этому механизму мешать развиваться медикаментозными средствами без необходимой на то потребности...

все! будете кидать в меня помидорами?)))

29 июня 2010 г. 14:38
Zarina комментирует...
Нат, это я что ль буду в тебя помидорами кидать?)) К неврологии у нас и "у вас" за границей подходы разные. Я тоже против лекарств "на всякий случай". УЗИ дает точную картину есть что или нет. И точно будешь знать есть на то необходимость или нет. Причем вся неврология корректируется очень хорошо до того времени пока не закрыт родничок. Потом все гораздо сложнее и "вылезает" лет в 7 и 12-14. Я своих детей наблюдаю у врача в городской больнице, а не в поликлинике и там лечатся как раз дети этих возрастов.
Люба, не хотела пугать и "лезть с советами". Предложение Наташи с игрушкой и режимом очень разумно. Даже если у вас гиперактивность, это очень помогает таким детям.
Решать, конечно, родителям.

29 июня 2010 г. 17:56
blogging mit Geschmack комментирует...
Ленуль, ну просто я иногда могу "звучать" очень категорично, не хотя этого совершенно)) А сужу конечно только по форумским мамашкам, которых если почитать, что ну вот прям все-все-все нужно в России лечить и обязательно с полным обходом по врачам. Ну к примеру, знаешь, когда новорожденные "пугаются" и ручками вздрагивают, и этот рефлекс через пару-тройку месяцев ослабевает и проходит сам собой (иногда немножко дольше длится - у Элены к примеру было дольше, чем у Тома). Вот его тоже лечат - иначе это грозит ужасными последствиями с психическими расстройствами (???) и лечат лекарствами (!!), тогда как это совершенно естественный рефлекс у всех новорожденных... Или новорожденную "перхоть" нужно преобязательно вычесывать и лечить, иначе снова какие-то там ужастики... Складывается просто впечатление, что лечат абсолютно все... А, еще один факт "забавляет", когда мамочки, приехавшие сюда уже с детками, в шоке от того, что здесь такой ооочень ограниченный выбор детских лекарств! Ну в общем то еще одно подтверждение моим вольным предположениям, что на каждую "болячку" обязательно есть лекарство))

29 июня 2010 г. 18:47
Любовь Фиоре комментирует...
Наташа, мне очень близок твой взгляд на воспитание и здоровье, но я слишком редко вижу ребёнка, чтобы как-то влиять на его воспитание. Хотя Аня звонит, если находится в каком-то затруднении с воспитанием. Но, думаю, не для того, чтобы слушать мои советы, а чпросто выговориться:)
Мой старший сын тоже был настоящим холериком, хотя и спал хорошо; и только строгий режим помог мне как-то с ними двумя справляться. Всё, как ты пишешь: завтрак, сон, игры, занятия - всё всегда в одно и то же время. Перед сном: машинки уезжают спать в гараж, мытьё и чтение книжки. Иногда я, возможно, перегибала палку: если в течение 30 минут я не могла оторвать детей от игр и дозваться на обед (им уже где-то по 7-8 лет было), то первое и второе блюдо демонстративно выбрасывалось дворовым кошечкам и собачкам и дети сидели до вечера без еды - зато научились быть дисциплинированными и ответственными за свои поступки, что им сейчас очень помогает во взрослой жизни. С внучкой я так поступать не смогу (для этого родители есть), да меня и слушать не станут:)
"Сонную" игрушку я советовала, не знаю, придумала Аня что-нибудь или нет.
А ко всякого рода "успокоительным" лекарствам я отношусь очень отрицательно.
Анина мама живёт с ними рядом и очень много помогает с ребёнком, в отличие от меня. Лерочка без Ани надолго не остаётся, поэтому я с большой опаской остаюсь с внучкой, даже на несколько часов, не оворя уже о целом дне, а тем более, ночи - боюсь, что не смогу её успокоить:) Да ещё и кучу всяких болячек имею, что не позволяют мне особо "активничать" (артрит, гипертония и т.п.). Летняя жара для меня вообще не жизнь:(
А я, Наташа, в курсе, что за рубежом нет такого выбора "лечений" и лекарств, как у нас в России. Одно время я читала форум "Русские в Голландии", так там девочки очень удивлялись, что у голландских врачей нет в лечениии никакого разнообразия: сопли - ерунда, 37.5 - не температура, если жар - парацетамол:) Дети ходят с синими носами и руками, но без шапок и перчаток (в декабре) - это я лично сама видела, рядом идут родители и считают, что всё нормально: замёрзнет - оденется:)
Мои в Италию ездили и попытались там купить что-то от насморка (назол, кажется), так провизор в аптеке жутко удивилась, что в России такие лекарства можно запросто купить в аптеке. На вопрос "чем ле же лечить насморк" она ответила - солёной водой (а точнее, гипертоническим раствором). Вот я, например, думаю, что это замечательное средство, сама им пользуюсь (правда, и простужаюсь редко). Лично у меня, в жизни есть 4 любимых лекарства от всего: соль, мёд, алоэ и аспирин:)
Лена, у меня что-то нет особого доверия к врачам: а вдруг диплом куплен, или бывший троечник:( Насоветует что-то не то, а потом кого винить? Я не знаю, делали ли ребёнку УЗИ, думаю, что делали - Аня к этому ответственно подходит. Только с прививками пока не спешит: что-то сделали, что-то нет.
Кстати, Лена, вы все прививки делали вовремя? (тему про ветрянку я прочитала:)
А у вас, Наташа, как прививки делают, есть ли график и обязаловка?

Аню я, конечно, очень понимаю: боится наделать непоправимых ошибок, поэтому очень переживает, когда один врач говорит: давайте лекарство, а другой - не пугайтесь - всё нормально.
Ей во дворе какая-то мамочка сказала, что ребёнок не так ходит ("уточкой"), она побежала к ортопеду, тот просто посмеялся, сказал, что все маленькие дети смешно ходят: кто косолапит, кто ножки выворачивает и что, если бы были отклонения, на то он и ортопед, чтобы о них предупредить. Вот такие советчики - как на тех форумах, о которых Наташа пищет:) Думаю, что Аня тоже эти форумы читает и всего боится (хорошо, что в моей молодости никаких форумов не было:)
Прочла я свою писанину и поняла: Какой сумбур:(
Толком ничего и не объяснила...
Попробую ещё о режиме с ними поговорить...

29 июня 2010 г. 21:09
Zarina комментирует...
Люба, у меня тоже нет особого доверия. Поэтому невропатолога Алеше (да и вообще врачей детям) искали очень долго, но найдя его уже следую указаниям. Она не назначает лекарства "на всякий случай" и "из графика". Вот успокоительные Лешику она не назначала, так как на развитие они влияют не лучшим образом. Федю к ней же повела. Я придерживаюсь взгляда, что лучше услышать, что все в порядке и успокоиться.
Кстати, назол не такое уж безобидное лекарство по словам нашего лора.
С прививками у нас полный облом. Сделали только в роддоме гепатит и туберкулез. Все. Дальше то диатез, то ОРЗ. Ветрянка. Жутко переживаю по этому поводу. Но за это время хоть нашла, где у нас можно сделать прививки хорошими вакцинами, а то и в Москву его везти тяжело, и АКДС делать не хочу (это корь-краснуха-паротит). Ее не все дети хорошо переносят.
Вообще я твою сноху очень понимаю. С Алексеем тоже носилась с квадратными глазами. Страшно очень было. Да и сейчас страшно за них.

29 июня 2010 г. 21:41
blogging mit Geschmack комментирует...
о, я щас снова роман напишу - как всех уложу, так напишу много всякого)) Ленуль, ты может скажи, куда в другом месте написать-продолжить, а то зафлудили мы твой пер-гюнтовский пост))

29 июня 2010 г. 22:04
blogging mit Geschmack комментирует...
я вот тоже думаю, что врачи есть или от бога или "непонятно кто" - и везде такие есть, хоть в какой стране. Соответственно если нашел "своего", то надо за него "держаться". Мне вот тоже один раз пришлось в воскресенье дежурному врачу звонить, так не пойми что он мне там наговорил, но главное я от него свои лекарства, которые хотела получила, так как в воскресенье у нас аптеки закрыты...

Режим, я поняла, необходим как деткам, так и мамам, иначе можно вечно крутиться как белка в колесе, ничего не успевая и не зная, как и когда все это успеть)) А деткам режим только на пользу - мы как только выбиваемся из нашего привычного распорядка дня, так начинается и капризы, и слезы, и то не хочу/то не буду...

С внучкой конечно уже по-другому - тебе, Люба, надо памятник поставить за "невмешательство", потому что не всем свекровям такое удается)) Моя хоть и крепится, но часто ее "прорывает" и назревает конфликт... Знаешь, просто выслушать нейтрально это тоже надо уметь, поэтому я уверена, твоя невестка это очень ценит.

С "сонной" игрушкой есть смысл поэкспериментировать- не получится (через месяц-два-три), то ничего не потеряли. А вот если сработает, будет очень здорово! Только надо, чтобы эта игрушка была не для игр, а вот только в кроватке, и чтобы была такая уютная, чтобы в нее уткнуться носом можно было)))

Внучка еще конечно маленькая, чтобы вот уже так запросто и у тебя ночевать оставалась - а ведь это было бы для невестки возможностью выспаться. Но я и сама Элену "отпустила" поздно - в первый раз мы ее отдали ночевать в 16 месяцев и я просто изошлась вся.

Ага, выбор "лечений" здесь ограничен)) Но вот к "без шапки" я отношусь очень трепетно и сама не понимаю тех мамаш, которые иногда сами идут закутанные, а дети "голые"... И муж и свекровь смеются над моей "суетой", а мне наплевать - лечить то детей мне придется, а не им...

Сопли мы ага, соляным раствором лечим (есть для деток уже в капсулах, Элена жутко это дело любит и даже когда не болеет прочищает)))но на ночь я даю капли, потому что это не ночь тогда, а кошмар просто полный.

Про прививки... и здесь это оооочень больная тема... я приняла решение в пользу прививок - то есть вероятность получения негативного воздействия от прививки в разы больше по статистике вероятности подхватить болезнь и выкарабкиваться из нее без прививки намного сложнее (мы переболели коклюшем в год и я уверена, что без прививки болезнь протекала бы тяжелее, хотя казалось тогда в течение полугода, что этот ужас никогда не кончится...) Здесь есть план прививок и ему я стараюсь следовать - иногда отодвигаю просто еще на месяц-два или прошу делать прививки в два захода, а не за один раз два шприца - Элена очень плохо прививки переносила, поэтому с Томом я стала их "делить". Кстати, Элена ту прививку с корью/краснухой перенесла очень плохо, очень надеюсь, что Том помягче отреагирует... Гепатит у нас кстати не делают - только если собираешься с ребенком в страны повышенного риска...

Ой, а вот эти вот "одна мамочка сказала, что что-то не так" или на форуме начинают сравнивать, чей ребенок что уже умеет, так такие сказки рассказываются... Никого не надо слушать, а сравнивать вообще нужно запретить себе, иначе можно с ума сойти, как я например, когда Элена только в 16 месяцев пошла... И вроде разумная я барышня и не ведусь так просто на поводу)) , а вот "зацепило" и стала переживать... ну дурная короче была)) Главное забить на всех "советчиков" - так и передай Ане (или дай ей нас почитать тут)))

Форумы вообще читать хорошо и полезно, но надо устанавливать жесткий "фильтр", чтобы не верить 100% тому, что там пишут, а то написать можно много чего)))

8 комментариев:

  1. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  2. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  3. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  4. Люба, я сегодня водила Алешу к невропатологу и спросила:"Если ребенок в 1год и 4 месяца не спит днем, есть ли это повод обратиться к врачу?". Ответ был примерно такой:"Конечно, какие-то нарушения (органические что-ли) могут быть. Но надо обратить внимание на режим. Если она поздно встает (есть такие дети, что к 10-11 просыпаются), то ко времени, когда надо на дневной сон укладываться она может и не устать. Вот.

    ОтветитьУдалить
  5. Лена, спасибо большое, что ты спросила у врача! Мне было неудобно тебя об этом просить.
    Просыпается она рано. Иногда день бывает такой активный, что диву даёшься, как ребёнок спать не хочет, а всё носится...
    Причём, неважно, когда заснула вечером - всё равно позже своего времени не просыпается.

    ОтветитьУдалить
  6. Люб, но вообще странно. Дети без сна где-то с 3,5 могут обходиться. А еще лучше до школы. Врач наша сегодня очень радовалась, что Лешик днем спит. Все-таки ребенок отдыхать должен.

    ОтветитьУдалить
  7. Да, забыла написать. Анализ, который показывает внутричерепное давление при закрытом родничке, называется ультрозвуковая эхоэнцефалография. При закрытом нейросонография. Ну, это так на всякий случай, если понадобится.

    ОтветитьУдалить
  8. Лена, конечно хотелось бы, чтобы хотя бы немного днём спала, "платный" врач сказал, что это надо лечить (успокоительными препаратами и улучшающими мозговое кровообращение), а "бесплатный": потерпите, мамочка, не вижу у ребёнка никаких отклонений.
    Названия процедур я сохранила - передам по назначению.

    ОтветитьУдалить